U novembru 2022. godine Beograd je posetio Nejtan Hestings, član Irske Republikanske Socijalističke Partije (IRSP), koju smo upoznali po čuvenoj fotografiji iz Derija1, njihovim revolucionarnim akcijama23 i antiimperijalističkim izrazima solidarnosti4. Razgovarali smo sa Nejtanom o globalnoj političkoj situaciji, Kosovu, Rožavi i samoj Irskoj.
*************
Nejtane, možeš li nam reći više o tvojoj organizaciji, njenoj istoriji i kakvi su planovi tvoje organizacije za budućnost? Možeš li nam objasniti političku situaciju u Irskoj i vašu poziciju u njoj?
Hvala vam na pozivu i zadovoljstvo mi je biti ovde i razgovarati sa vama. Moje ime je Nejtan Hejstings i član sam Irske republikanske socijalističke partije. IRSP postoji od 1974. godine. Tada je formirana kao socijalistička organizacija koja je naravno bila i antiimperijalistička po svojoj prirodi. Stvorena je u vreme kada je Irska, a posebno sever Irske gde je bio fokusiran veliki deo njenog članstva, bio u jeku antiimperijalističkog sukoba između irskog naroda i Britanije. IRSP je stoga odigrala ulogu u tom sukobu i u svom antiimperijalističkom kapacitetu i kao revolucionarni marksističko-lenjinistički pokret. Dakle, IRSP veruje u 32 okruga Socijalističke republikanske Irske koja se naravno razlikuje od mnogih nacionalističkih pokreta koji jednostavno žele da isteraju Britance iz Irske. Nastavili smo putem Džejmsa Konolija i našeg osnivača Šejmusa Kostela, da je Irska sa irskim kapitalistima koji eksploatišu irsku radničku klasu podjednako eksploatišuća i neslobodna kao Irska koju eksploatišu britanski kapitalisti. Tokom sukoba, IRSP je dosta propatio, mnogo naših članova je ubijeno, zatvoreno, a određen broj ljudstva je ubijen i zatvoren, što je bilo neverovatno štetno za pokret. Pokret je žrtvovao dosta toga, uključujući tri štrajkača glađu u štrajku glađu 1981. i tokom godina koje su usledile, naravno, više ljudi je zatvoreno, ubijeno, prognano i suočilo se sa stalnom odmazdom od strane lojalista, Irske Slobodne Države, Britanaca i drugih revizionističkih republikanaca koji obavljaju posao gorepomenutih. U vreme mirovnog sporazuma iz 1988. IRSP se nije slagao sa svim njegovim uslovima i nije verovao da je to antiimperijalistički ili progresivni dokument, nije verovao da odgovara interesima naroda Irske i radničke klase Irske. Međutim, IRSP se složio sa tadašnjom analizom da je vreme za oružanu borbu gotovo, da je oružana borba u Irskoj tekla svojim tokom i da je došlo vreme za progresivni, grasruts politički pokret za radničku klasu. U to vreme IRSP je naravno bila drastično oslabljena onim što se dogodilo tokom sukoba i nažalost njeni ciljevi nisu mogli odmah da se ispolje. Pokret je morao da se obnovi. Taj proces se odvijao tokom naredne decenije i pokret je danas procvetao kao rezultat velikog dela temelja koji su postavljeni u to vreme. Pokret je, međutim, imao i svojih problema u to vreme, iz razloga što su ga od njegovog osnivanja napadali i nastavljaju da ga napadaju oni koji su se identifikovali kao republikanci, britanski mediji, mediji Irske Slobodne Države, buržoaski elementi Irske generalno, kao i Katolička crkva i drugi buržoaski elementi, nastavili su da napadaju pokret, podrivaju ga i pokušavaju da zaustave njegov rast. Međutim, pokret je ostao otporan i trebalo bi ga okarakterisati kao jedan od najotpornijih pokreta u revolucionarnoj istoriji širom sveta. Nedavno smo se kandidovali na lokalnim izborima na severu Irske i iznenadili one koji su nas osporavali i naravno na iznenađenje onih koji su nam ocrnjivali ime već duže vreme pre toga. Ciljevi IRSP ostali su isti za 32 okruga Socijalističke Republike Irske, u smislu kako ćemo postići da idemo putem koji su nam već odredili Lenjin, naravno, Marks, a takođe i oni koji su bili članovi našeg sopstvenog pokreta i koji su takođe bili članovi revolucionarne tradicije Irske koji su dopunili učenje Marksa i Lenjina za irski kontekst. U tom smislu, mi radimo na bazi zajednice među ljudima iz radničke klase, pomažemo im u njihovim potrebama i privlačimo ih ka našoj ideologiji. Takođe smo uključeni u strukture lokalnih zajednica, a takođe smo počeli da se ponovo angažujemo i u lokalnim izbornim strukturama. Kao što sam rekao, podrška koju smo dobili u tom pogledu je ogromna. U Irskoj danas postoji mnogo promenljivih okolnosti. Bregzit, izlazak Britanije iz Evropske unije, stvorio je politička previranja u Irskoj, a takođe je pandemija kovida stvorila ozbiljan nedostatak vere u politički i državni aparat u Irskoj. Gde su se ljudi osećali potkopano i izdano od strane vlade, britanske vlade i vlade Irske. Takođe smo imali promenu u demografiji na severu Irske, zbog čega je ujedinjena Irska verovatnija nego što je to bilo u bilo kom trenutku u prošlosti. U tom smislu, IRSP shvata da moramo biti spremni da preuzmemo svoju ulogu u vođenju zemlje i emancipaciji radničke klase. Tako da profesionalno razvijamo naše kapacitete da to i uradimo.
Koje je vaše mišljenje o Kosovu?
Da pojasnim svoj stav, a ovo bi bio moj lični stav za razliku od stava IRSP. Voleo bih da se to shvati u kontekstu globalizacije, neoliberalne globalizacije i pokušaja male kapitalističke elite da dominira svetom kroz rušenje nacionalnih granica, a zatim desetkovanje i razbijanje zemalja koje se suprotstavljaju tom cilju, njihovoj dominaciji svetom i izvlačenju kapitala za svoje ciljeve na štetu domaćeg stanovništva i zemalja širom sveta. Mislim da Kosovo mora biti shvaćeno u tom kontekstu. Kosovo i kako ga Zapad, NATO i neprijatelji slobode i sveta koriste kao vrhunski primer neoliberalne globalizacije, Kosovo i ono što se desilo sa Kosovom je namerno nastojanje Zapada i NATO-a da razbiju potencijalni otpor svojim ciljevima u svetu u tom pogledu, narodu Srbije je uskraćen deo svoje domovine odakle počinje trend ovakvog ponašanja Zapada, posebno američke imperije. Kosovo je Srbija i uklanjanje Kosova iz Srbije je ništa manje nego potpuni čin licemerja u ime američke imperije i njenih saveznika. Što se tiče Kosova, smatram da Kosovo treba odmah potpuno prediti narodu Srbije kome i pripada.
Koje je tvoje mišljenje o Rožavi?
Takođe verujem da se Rožava mora ispitati u kontekstu neoliberalne globalizacije: u tom pogledu Rožava, postojanje Rožave i ideologija koja postoji u Rožavi i kako se Zapad ponašao u odnosu na Rožavu. Verujem da to uključuje razbijanje nekog bedema, antiimperijalističkog bedema na Bliskom istoku – Sirije, Irana i Iraka. I kao što je Kosovo korišćeno protiv Srbije koja je formirala potencijalni bedem protiv američkog imperijalizma na Balkanu, Rožava je u tom smislu korišćena i na Bliskom istoku. Verujem da svaka grupa, organizacija ili etnička pripadnost koja polaže pravo na svoju domovinu, tu tvrdnju treba da uzme u obzir. Međutim, nije ispravno pretpostaviti da oni na to imaju pravo. Mislim da bi Rožava u tom pogledu, sa svojim osnivanjem i činjenicom da bi to dovelo do raspada nekoliko suverenih zemalja koje su se pokazale problematičnim za američku imperiju, za NATO, išla na štetu slobodarske i socijalističke misije u svetu.
Koje je tvoje mišljenje o specijalnoj vojnoj operaciji u Ukrajini?
Kada je reč o Specijalnoj vojnoj operaciji, mi smo je pomno pratili i ja lično i IRSP kao partija od događaja 2014. godine kada je Ukrajina sasvim jasno pretvorena u vazalnu državu NATO-a, a interesi NATO-a predstavljeni od strane poslušnih ukrajinskih neoliberalnih pohlepnih kapitalista. Takođe, predvodnik toga bio je neonacistički bataljon Azov i povezane organizacije koje su bile rešene da slome etničke manjine na istoku Ukrajine za koje su mislili da predstavljaju pretnju zapadnoj hegemoniji u regionu. S tim u vezi, narod Donbasa je dobio autonomiju samo na osnovu odbrane od strane Ruske Federacije, a potom je jedini način da se NATO i Ukrajina kao pretnja u tom regionu ponište bilo potpuno osvajanje Ukrajine od strane Ruske Federacije. To naravno ne znači da podržavam politiku Ruske Federacije kakva je sada, ali podržavam stav Komunističke partije Ruske Federacije, a to je da su demilitarizacija i denacifikacija Ukrajine imperativ za snage napretka i socijalizma u današnjem svetu.
Šta misliš o Komunističkoj partiji Kine i njenom načinu upravljanja, kao i ulozi Kine u globalnoj borbi protiv imperijalizma?
Dakle, prvenstveno verujem da politički sistem koji je trenutno u Kini odražava mnoge ključne elemente i tačke koje su izneli Marks, Engels kasnije Lenjin i Mao. Verujem da je Kina pronašla poseban put za postizanje komunizma koji se ponekad može činiti drugima da je to indirektan put ili da određeni elementi onoga što se dogodilo u Kini ne odražavaju njihove ideje socijalizma. Međutim, moramo postaviti pitanje kakve su namere kineske vlade da ostvari komunizam u Kini. Ako je to cilj Si Đinpinga i njegove partije. Verujem da im je to cilj. Verujem da je ono što prvenstveno odražava to koliko je Zapad bio odlučan da napadne Kinu, da potkopa Kinu i da uništi Kinu kao njihovu rivalsku silu. U tom pogledu, takođe moramo sa visine gledati na ulogu Kine u antiimperijalizmu. Samo postojanje Kine i koliko je ona postala istaknuta je samo po sebi antiimperijalistički. Cilj savremenog imperijalizma je da mala kapitalistička elita, koja je na vrhu i čije interese podržavaju SAD, američka vojska, NATO, druge udružene vojne i vladine snage, dominira svetom, razbije granice sveta i iz njega izvlači kapital. Kina je sprečila da se to dogodi, zadržala je svoje suverene granice, pobedila je pokušaje da je destabilišu u Hong Kongu, stalno se bori protiv napora da se to učini na Tajvanu i Tibetu, i podriva propagandu koja joj je pokrenuta u vezi sa Šinđangom i druge stvari. Dakle, imajući to na umu, verujem da jedino postojanje Kine predstavlja antiimperijalistički bedem. Međutim, takođe mogu da vidim kako se Kina povezala sa drugim antizapadnim silama. Ne toliko antizapadnim silama: silama koje su protiv hegemonije kapitalista, prvenstveno baziranih na Zapadu, koji koriste vojne i vladine strukture Zapada da razbiju suverene nacije širom sveta, da ih potkopaju, da apsorbuju njihov kapital na štetu njihovog domorodačkog stanovništva.
I sada poslednje pitanje, kako vidiš nedavne proteste u Iranu?
Moje lično mišljenje o tome je da se to mora posmatrati u mnogo širem političkom i ekonomskom kontekstu. U tom pogledu, moramo pogledati nedavni zapadni narativ, narativ NATO-a, narativ američke imperije u odnosu na Iran. Očigledno je da postoji velika doza licemerja na Zapadu, a posebno u Evropi u vezi sa Iranom i iranskom kulturom, kada te zemlje same imaju ozbiljno problematičme istorije i probleme sa kršenjem ljudskih prava. Međutim, što se tiče Irana, on se ponovo pokazao kao bedem, antiimperijalistički bedem na Bliskom istoku i zapad je odlučan da ga ugrozi i podriva, uloga Irana u podršci ruske Specijalne Vojne Operacije koju je zapad propagirao je dodatno označila Iran kao metu zapadnog imperijalizma. Dakle, Iran je, naravno, Islamska Republika. Ja sam sekularista, ne verujem u versku upravu, međutim, ako se ljudi u Iranu protive tom sistemu i žele sebi da dozvole da budu demokratski izabrani ili da se demokratski kandiduju protiv postojanja Irana kao Islamske Republike, onda ne mogu da zamislim da bi se protivili tome na državnom nivou. Ipak, pretpostavljam da bi im se narod na terenu suprotstavio. S tim u vezi, ako je demokratska volja iranskog naroda da živi kao što živi, onda, bez obzira na moje neslaganje sa tim ili moje lične vrednosti, to se mora poštovati. Verujem da okolnosti oko onoga što je izazvalo proteste u Iranu treba ispitati. Nije bilo činjeničnog dokaza da je bilo koga ubila moralna ili verska policija u Iranu. U stvari, dokazi koji govore suprotno su dostavljeni mnogo uverljivije. I, s tim u vezi, moramo se zapitati zašto su se zapad i elementi na zapadu toliko umešali kada nastavljaju da ignorišu neke njihove i mnogo gore zloupotrebe koje su dobro potkrepljene dokazima u zemljama sa kojima imaju vojne i ekonomske veze. U tom pogledu Zapad je veoma licemeran, mnogi od onih koji su uključeni u ove proteste su takođe vrlo licemerni i verujem da bez obzira na to šta je potkrepljeno u vezi sa onim što je izazvalo ove proteste, da se ovi protesti režiraju iz političkih motiva od strane elemenata na Zapadu koji žele da razbij Iran po istom receptu po kojem su rušili i druge države.
Tekstualnu verziju intervjua na engleskom moguće je pročitati ovde.
Audio snimak intervjua na engleskom moguće je poslušati na našem audio kanalu.
Intervju i priprema – Princip Info
https://www.facebook.com/RevolucionarnaNPF/posts/pfbid0nzRpyMvALv9beBGEVVaYLNFN6oAStX2KzFvKWwskHDbPc4Ug6QtDksxub4kViYCFl ↩
https://princip.info/2015/12/02/irski-revolucionari-u-borbi-protiv-narkomanije/ ↩
https://princip.info/2015/12/06/dvojica-narkotrafikanata-ranjena-u-belfastu-nakon-upozorenja-militanata/ ↩
https://rnp-f.org/2022/12/14/6013/?fbclid=IwAR1LjPFB23qnurh8Shlk8_fujWShGlzKV0ThZ9kscqGGgmdoHzk6SANP2Z0 ↩
Leave a Reply